扎克伯格：五年后所有眼镜都会是智能的 原创

好久没见扎克伯格出来参加长播客节目了，所以一定要发这期了。6月23日，Complex频道的Idea Generation播客在纽约做了一期现场录制的特别节目，主持人Noah Callahan-Bever的对面坐着Meta CEO Mark Zuckerberg。这期节目的录制时间经过精心选择：同一天，Meta与全球最大眼镜集团EssilorLuxottica合作的新产品线Meta Glasses正式发售，起售价299美元，提供三种镜架造型和26种款式组合。这是Meta第一次以自有品牌而非Ray-Ban或Oakley的名义推出智能眼镜。

这是一次精心安排在产品发售日的访谈。但扎克伯格聊的不只是新眼镜。访谈中的主要脉络还有：为什么一个大AI统治世界是坏未来，Llama 4为什么失败，他用143亿美元和一年时间重建AI实验室得到了什么，以及为什么他给牧场的牛喂啤酒。

这篇文章是对该访谈的完整梳理。

1. 299美元和26种款式：一副十年磨出来的眼镜

299美元是一个有意为之的价格。上一代Ray-Ban Meta智能眼镜的入门价是379美元，新产品线比它低了80美元。Meta在AI智能眼镜市场占有超过80%的份额，据IDC的追踪报告，2026年第一季度无显示屏智能眼镜的出货量同比增长了167%。降价的目的不是清库存，而是抢在竞争对手进场之前把用户基数做大。

扎克伯格说，Meta和EssilorLuxottica已经证明这个品类行得通，接下来会有大量公司跟进。Google在2026年5月的I/O大会上发布了基于Android XR操作系统的AI眼镜计划，合作方包括Samsung、Warby Parker和Gentle Monster。Snap在2026年6月推出了售价2195美元的AR眼镜Specs。

但他对竞争的态度并不紧张。他说Meta在技术上有相当大的领先优势，原因是时间：Meta从2014年就开始做眼镜相关的工作，到今天已经超过十年。 最初是虚拟现实和增强现实的研究，然后是与EssilorLuxottica的合作，从第一代Ray-Ban智能眼镜开始，每一代都叠加新功能。现在的眼镜可以打电话、听音乐、对听力不好的用户放大环境声音，AI助手能看到你看到的东西并跟你讨论。

他的设计第一原则用四个字概括：好眼镜优先。 时尚和佩戴舒适度是第一位的，技术是第二位的。他说这个认知对一家科技公司来说并不天然：大多数科技公司的思路是把尽可能多的技术塞进镜架里，然后觉得"这个外形看起来也像眼镜啊，为什么人们不愿意戴？"

实际情况是，你会戴眼镜很多个小时，使用技术功能可能只占其中一小部分。如果眼镜本身不是你愿意骄傲地戴着出门的东西，佩戴时长上不去，技术功能也就无从发挥。同样的逻辑也要求技术保持克制。扎克伯格说他自己也不想被持续打扰，很多科技公司想象的"我们可以在这里帮你、在那里帮你、到处帮你"的体验，实际上没有人想要。用户想要的是技术在需要的时候随手可用，其余时间安静消失。

他用自己的日常体验举了几个例子。鼻托里嵌有麦克风，风噪抑制能力高到他在水上摩托上接过商务电话，对方完全听不出来。开放式耳机设计让你接电话时耳朵不被堵住，走在街上能同时听到周围的声音。这些细节不起眼，但都指向同一件事：技术在背景里运行，你继续在现实中生活。

关于全视野AR显示，Meta已经展示过一副原型机。扎克伯格说那副原型机花了大约10年开发，目前比理想重量要重。他给出的目标参数是约50克才能实现全天舒适佩戴，起步阶段可能先做到60至70克。他描述了几个使用场景：坐在咖啡馆里，面前有三个物理上不存在的巨大显示器；在飞机上，眼前出现一块超大电视。功能越多，眼镜越厚、越贵，用户会在时尚、功能和价格三者之间做选择。他说眼镜跟手机不一样，人们不会接受一块统一的"砖头"，眼镜是你对外表达自我的一部分，必须覆盖足够多的选择空间才能服务好市场。

2. "手机把你从周围的世界里拉走了"

扎克伯格说他跟三岁女儿一起烘焙的时候会戴着智能眼镜。他自己承认烘焙水平不行，纯粹是为了陪孩子。AI助手开着always-on模式，在旁边看着，不用他问就会主动提醒"别把面粉放那儿"。他说这种不需要开口提问、AI自己判断什么时候该介入的体验，是他现在最兴奋的方向。

Meta内部把这种模式叫agentic AI，核心变化是从"一问一答"变成两种新的交互方式：你给AI一个任务，它自己去思考然后稍后回来；或者进入这种实时陪伴模式，AI持续观察并在适当时机主动参与。目前always-on模式大约能持续半小时，未来会扩展到一小时、两小时，最终是全天。

这就引出了一个更大的判断：为什么是眼镜？

扎克伯格说计算设备一直在变得更自然、与日常生活的融合度更高。手机的问题在于，你跟手机交互的时候其实是在跟一个小矩形交互，它把你从周围的世界里拉走了。眼镜让你能使用技术的同时保持对周围人的在场感。

他给出三个具体的理由。第一，眼镜是AI助手的最佳载体：能看到你看到的、听到你听到的、全天跟你对话，未来还能在视野中叠加信息显示。耳机能做到其中一部分，听和说，但视觉部分只有眼镜能解决。第二，眼镜本身就是一个已有巨大用户基数的品类：全球近20亿人已经戴光学眼镜，更多人戴太阳镜。第三个理由最直白：五年后，还有什么理由让人戴的眼镜不具备这些功能？想不出来。

他用功能机到智能机的类比来描述这个转变窗口：当年所有人都有翻盖手机，智能手机出来后大约五年，翻盖机就全变成了智能机。他认为眼镜现在处于同样的节点。

但他也明确说了，眼镜不会取代手机，至少未来十年不会。 手机会更多待在口袋里，然后逐渐更多留在家里，但不会消失。他说这就跟智能手机出来以后电脑没有消失一样。不过他也描述了一种自己已经有的习惯：坐在桌前电脑就在面前，但他还是会拿起手机去发消息。手机已经取代电脑成为主平台了，眼镜接下来会对手机做同样的事。

他提到Meta内部现在已经在规划2028年的眼镜产品线。硬件开发周期长，但AI可以在硬件发售后通过软件更新持续升级。买了这副眼镜的用户，AI每变强一次，眼镜就变好用一次。目前的重大软件进展包括多模态理解，也就是AI能看到你周围的环境并跟你讨论；实时语言翻译功能已接近完全可用，新增了包括日语、普通话、印地语和韩语在内的14种语言。

他还提到了一个不太引人注意的用法：他在自家MMA训练馆架了摄像头，让AI智能体实时观察他格斗训练，在回合间隙自动发送反馈。他说这本质上是一个编程问题：AI需要处理视频流、识别回合间歇时机，然后生成教练式建议。AI编程能力越强，这类个人化应用的可能性就越大。

扎克伯格指出了一个他认为制约当前AI产品的瓶颈：个性化严重不足。 它们开始能从之前对话的上下文中理解一些东西，但你生活中的大部分信息并不存在于你跟AI的聊天记录里。这跟行业观察一致：Vellum在2026年的AI助手评测中写道，多数工具"用了六个月也不会比第一天更了解你"。扎克伯格的结论是，如果要实现"个人超级智能"，AI需要获取你日常生活中的持续背景，而眼镜是目前唯一能提供这种能力的设备形态。Meta已经有超过10亿人在使用AI助手应用，但他认为这还不够，AI需要变得更加环境化、融入生活。

3. "一个大AI是坏未来"

"I don't think that in order to have a good future with a strong AI, you want one big AI. I think that's a bad future. No matter how good the AI is, I think that's not good." 要让AI的未来是好的，就不能只有一个大AI。不管那个AI有多好，那都是坏未来。

扎克伯格把Meta在AI方面追求的愿景称为"personal super intelligence"，个人超级智能。他说这个愿景跟多数AI实验室的共识方向不同：大多数做AI的公司认为最终会有一个大AI供所有人使用，或者一个AI为全世界做事。

他的判断基于一条历史规律：历史上任何实体获得绝对权力后，无论多么"开明"，结果通常都不好。 人类在"把开明性内建到一个东西里"这件事上能力有限。有人主张确保AI安全的方式是建一个中心化AI，然后把它对齐到尽可能好。扎克伯格不认为这就够了。

他的替代方案是制衡。让技术发展的方向转向增强每一个个体的能力：每个人都有一个了解自己生活背景的AI，能全天候帮你实现目标，代你行动。不同个体有不同的诉求，诉求之间有时重叠、有时竞争，这种竞争本身就是社会和市场对权力运作方式的制约机制。尽可能多的人拥有这种能力，世界就有了最好的机会走向好的未来。

这个哲学的根基来自Meta做社交媒体的历史。"It's all about building tools, putting them in people's hands, believing that people should have agency to use the tools and express the things that they want to." 核心就是把工具交到个人手中，相信个人有自主权去使用和表达。

他承认这个立场有争议。批评者会说，如果你把能力强大的模型交给个人，有人会做坏事。扎克伯格的回应是：这一直是自由与管控之间的历史张力。历史经验表明，每一次我们选择给人更多自由和自主权的时候，结果往往更好。

从AI软件和模型开发，到眼镜等硬件设备的设计，Meta的整条产品线都指向同一个方向。扎克伯格说他认为这是Meta正在做的事情中他最自豪的，在智识贡献的意义上也是最新颖的。融合前沿AI与真正好的设计、做出人们愿意天天戴的产品，这件事现在没有太多其他公司在做。

4. Llama 4翻车之后

2025年4月5日发布的Llama 4系列被扎克伯格在访谈中用一句话定性：Llama 4没有跑在我们需要的轨道上。

社区反响印证了这句话。Llama 4 Scout和Maverick两个模型发布时，Meta宣称是"最先进的多模态开放模型"，但独立基准测试表现平庸，开发者论坛上批评声不断。在Artificial Analysis Intelligence Index上，Llama 4 Maverick只拿到18分。

这次失败催化了Meta AI部门的全面重组。2025年6月12日，Meta宣布以143亿美元收购Scale AI 49%的股份，Scale AI的估值因此超过290亿美元。Scale AI创始人兼CEO Alexandr Wang随即加入Meta出任首席AI官。Wang当时28岁，MIT辍学创业，把一家数据标注公司做到了130亿美元估值。到2026年1月的财报电话会上，扎克伯格宣布当年AI相关资本开支将达到1150亿至1350亿美元，几乎是2025年的两倍。

2025年6月30日，Meta Superintelligence Labs正式成立。扎克伯格在访谈中透露了这个精确日期。到2025年8月，MSI Labs内部重组为四个团队：Wang领导核心模型研发的TBD Lab，FAIR负责基础研究，曾任GitHub CEO的Nat Friedman领导产品与应用研究，以及专注AI基础设施的MSL Infra。

从成立到2026年4月发布第一个模型Muse Spark，MSI Labs用了不到一年。Muse Spark与Llama系列有一个根本区别：它是闭源的，专为Meta自有产品设计。在Artificial Analysis Intelligence Index上，Muse Spark得分52，逼近Claude Opus 4.6的53分和GPT-5.4的57分。跟Llama 4 Maverick的18分相比，差距天壤。

2026年6月23日发售的Meta Glasses是第一款从第一天就搭载Muse Spark的设备。同时，已有的Ray-Ban Meta和Oakley Meta眼镜用户在美国和加拿大也通过软件更新获得了Muse Spark。

扎克伯格描述了自己的一个心理机制：如果一年前有人告诉他模型进展能到今天这个程度，他会相当满意。但因为沿途一路看着好消息进来，已经习惯了，现在反而觉得应该做得更好。 他说这就是他的性格。然后补了一句："今天算是不错的一天。发布了一个好产品。明天继续干活。"

主持人问他是否对Meta在AI竞赛中的位置满意。他的回答是：我对我们所处的位置从来不满意。

5. 开源更安全，就业不必然被取代

访谈录制当天，Anthropic的Mythos模型正处于舆论风暴中心。美国政府在2026年6月12日要求Anthropic暂停旗下Mythos和Fable模型的用户访问权限，原因是国家安全担忧。据CNBC报道，Mythos模型在与美国情报机构的测试中，数小时内就识别出了高度机密政府系统中的漏洞。

主持人直接提到了这件事，并问扎克伯格如何看待前沿模型的监管。扎克伯格在2026年3月刚被任命为白宫总统科技顾问委员会PCAST的13名成员之一，同列的有NVIDIA的Jensen Huang和Oracle的Larry Ellison。他没有评论Anthropic个案，但阐述了一个立场：开源软件通常比闭源软件更安全。

他说这个结论听起来反直觉。人们早期认为开源意味着所有人都能看到代码，也就能找到漏洞，所以更不安全。但逻辑链走下去就会反转：更多人看到代码，更多人找到漏洞，漏洞被修复，补丁被广泛部署，最终你得到的是更坚固的软件。你想要的是尽快让系统变坚固，而开源是最快的路径。

他的远期目标更激进：让AI帮助人们编写"可验证安全"的代码。如果AI能做到让任何人写的代码在安全性上都有数学级别的保证，那大部分网络安全问题就从根上消除了。无论是他之前提到的那种个人自动化项目，还是企业级应用，都能享受这个保障。

关于生物科技风险，扎克伯格和Priscilla Chan创建的CZ Biohub原定目标是帮助科学家在本世纪内治愈和预防所有疾病。他说现在看来这个目标太保守了。他没有给出精确预测，但说"可能是一二十年，而不是等到世纪末"。加速的原因是AI模型能模拟生物过程、辅助药物设计和基础生物学研究。CZ Biohub在2026年上半年启动了Virtual Biology Initiative，投入5亿美元。

但他随即指出硬币的另一面：能设计药物的能力，也可能被用来制造生物武器。 他说这仍然是一个开放问题，需要认真对待。

在就业话题上，扎克伯格给出了一个框架，跟多数讨论的方向不同。多数人把AI取代人类工作当作必然趋势来讨论，他认为结果取决于两个速度的赛跑：企业自动化的速度和个人生产力提升的速度。如果个人生产力提升得更快，理论上未来的工作岗位应该更多，而非更少。

他把这个判断跟自己的AI哲学直接挂钩。如果只有少数公司专注于自动化所有知识工作，那确实不是好未来。但如果另一些公司专注于让个人在每一步都变得更有生产力，两者之间形成平衡，结果可能相当好。他说在不同议题上，"把能力集中控制"和"把能力广泛分发"之间的最优平衡点不一样，但Meta作为公司，本能和哲学都更偏向分发那一端。

6. "我永远不会停下来"

扎克伯格在夏威夷牧场养牛。目标是做出世界上品质最高的牛肉。他说他对牛的基因研究投入了认真的精力：种澳洲坚果树给牛做高密度饲料，但坚果含油量高需要先烘烤，于是设计了一整套加工流程。然后他发现酒精能刺激牛的食欲，日本高端和牛就是喝啤酒的，于是牧场开始自酿啤酒。他让牛在冰啤酒和常温水之间自由选择，观察它们自己找到最佳平衡。他说这个项目毫无商业价值，他就是想做。

主持人问他：三个孩子、妻子、好几家公司再加上一个需要创新的牧场，时间从哪里来？

他的回答是，适度在不同项目之间切换反而是一种能量管理。如果你在一件事上钻得太深太久，人会枯竭，周围的人也会疲倦。不同的项目让创造力有地方流动。

被问到为什么不退休去夏威夷享受生活，他说Priscilla经常问他这个问题，尤其是事情难的时候。他们家一个女儿也有同样的创造冲动，Priscilla直到有了孩子才真正理解他的驱动模式不是一个阶段，而是他的基本构造。他说他能休息大约两天，打打电子游戏，之后就需要创造和输出。

对于高风险决策，他说压力来源不是决策本身。 基于自己深信的理念做高风险判断从来不让他焦虑。"I almost have to do what I believe and it will hurt me more to not do that thing than it will be to stress or perseverate on whether I can afford to do it." 不去做自己相信的事情带来的痛苦，比承担风险的压力更大。真正让他有压力的是和人合作的过程中缺乏默契。做事的乐趣核心就是和人一起做，如果那个过程不顺畅，那才是消耗他的东西。

他的招人原则也由此而来。早期建公司时他犯过一个错误：19岁创业，以为应该招那些有丰富职业经验的人，结果总是磨合不好。一个投资人给了他一条看似不太正经的建议：你应该招你想成为朋友的人。道理简单但关键：你会跟这些人相处大量时间，互相喜欢真的很重要。现在他的标准进化为：只有在一个平行宇宙里自己愿意给对方打工的人，才会招进核心团队。 这不意味着他想让位，只是说团队里每个人都应该是他能从中学到东西的人。

他说不同领域的合作中，"什么算好"的标准是不一样的。设计手表、设计眼镜、设计App，卓越的含义各有差异。共同点是工艺的严谨、对细节的关注、审美上的胆量，但侧重点因领域而异。跟合作伙伴谈判这些价值差异本身就是工作中最有意思的部分，而前提是你喜欢并且信任对方。他说跟EssilorLuxottica的合作就是一个好例子：对方是全球最好的眼镜公司，Meta从他们身上学到了大量关于时尚和佩戴的东西，他相信对方也从Meta学到了技术层面的东西。

对于失败率，他用了棒球的类比。打击率三成能进全明星赛，三成三能进名人堂。但创造跟棒球有一个本质区别：棒球里最多打出一个全垒打，创造的上行空间接近无限。 如果你做出了一个几亿人使用的产品，它能弥补很多没成功的尝试。他说不成功的项目也不完全是失败，更多是通往下一个产品的学习路径。硬件领域试错成本高，常常是在一个不太成功的产品里找到一个有前景的元素，把它提取出来嫁接到下一个项目里，然后继续推进。

他还说了一个关于创新的判断：如果你做的事情没有人觉得有点疯狂，你可能就没有足够用力地挥棒。 真正新的东西在一段时间内必然被视为荒谬，因为如果大家都觉得合理，别人早就做了，它早就在公众的认知范围内了。Meta作为一家公司，对被嘲笑有相当高的耐受力。他说你需要容忍被嘲笑很长一段时间，因为如果你试图做真正新的事情，这是代价的一部分。

这期访谈的信息集中在三个层面。产品层面，Meta Glasses以299美元起售价和26种款式组合正式进入大众市场，搭载MSI Labs的第一个模型Muse Spark，意图让AI眼镜从极客配件变成日常消费品。战略层面，扎克伯格把"个人超级智能"明确定义为与所有"一个大AI"路线对立的方向，而眼镜是实现这个方向所需的设备形态。组织层面，Llama 4的失败催化了全面重组，MSI Labs在不到一年内从组建到出产品，是扎克伯格"花钱买人、快速重建"策略的第一个交付物。

贯穿全部的是一条哲学主线：把能力交到每一个人手里，而非集中在一个系统或几家公司中。 这条线从社交媒体时代延伸到AI时代，从软件延伸到硬件，从商业决策延伸到他对好的未来的定义。

核心问答

Q1: Meta为什么把眼镜作为AI战略的核心硬件？

三个理由指向同一个结论。眼镜是唯一能让AI助手同时拥有视觉、听觉、语音交互和信息显示能力的日常穿戴品；全球近20亿人已经戴眼镜，品类本身不需要被发明；计算设备的进化方向是更自然、更融入生活，而手机本质上是把人从周围世界拉走的设备。更关键的是，扎克伯格追求的"个人超级智能"需要AI获取用户日常生活的持续背景，目前市面上的AI产品普遍做不到这一点，因为它们的信息源仅限于用户跟AI的对话记录。眼镜是目前唯一能持续感知用户真实生活场景的设备形态。

Q2: "个人超级智能"跟其他AI公司追求的方向有什么本质差异？

多数AI公司的方向是构建一个中心化的强大AI，让所有人使用它。扎克伯格认为这是坏未来。他的论据来自历史：任何获得绝对权力的实体最终都没有好结果，人类在"把开明性内建到一个东西里"这件事上能力有限。他的替代方案是让每个人拥有自己的超级智能，个体之间的利益重叠和竞争本身就构成制衡。这个哲学直接源自Meta做社交媒体的经验：把工具交到个人手里，相信个人有自主权去使用。他在2026年1月的财报电话会上也说过，Meta的方向是"通过AI实现个人增强"，与那些认为"超级智能应该集中用于自动化所有有价值的工作、然后人类靠产出分配生活"的公司形成直接对照。

Q3: Llama 4失败后Meta做了什么，结果如何？

催化了一次彻底的组织重建。2025年6月，Meta以143亿美元收购Scale AI 49%股份，将28岁的创始人Alexandr Wang挖来做首席AI官。6月30日成立Meta Superintelligence Labs，到2025年8月内部重组为四个团队。2026年4月发布第一个模型Muse Spark，在Artificial Analysis Intelligence Index上得分52，比Llama 4 Maverick的18分有质的飞跃，接近Claude Opus 4.6的53分和GPT-5.4的57分。与Llama系列的开源路线不同，Muse Spark是闭源模型，专为Meta自有产品设计。6月23日发售的Meta Glasses是第一款从第一天就搭载Muse Spark的设备。从组建到出产品，不到一年。